У нас в гостях Даниил Моргалюк (компания NaviCon)
Журнал «Свой бизнес» и сайт mybiz.ru проводят online-интервью Даниила Моргалюка.
Интервью окончено 8 июля 2008г., вы можете просмотреть вопросы и отвветы.
Д. Моргалюк – основатель и генеральный директор компании NaviCon Group, которая специализируется на оказании профессиональных консультационных услуг по внедрению информационных решений, повышающих эффективность бизнеса (ERP, CRM, BPM, WMS).
Каждая компания рано или поздно встает перед выбором информационных систем, которые призваны повысить эффективность бизнес-процессов в ней. Зачастую, внедрение таких систем заканчивается неудачей. Как минимизировать потери и превратить информационные технологии в эффективный инструмент бизнеса?
![]() |
|
|
Ваш вопрос будет размещен на сайте после проверки модератором.
Светлана, 16 ноября 2007 г. 16:36
Даниил, у меня вопрос, касающийся персонала. В Вашей компании есть проблемы с поиском квалифицированных кадров? Как Вы ее решаете?
| Даниил Моргалюк
Светлана, проблема с нехваткой квалифицированных кадров есть в любой растущей консалтинговой компании по определению. Компании, которая растет, не хватает либо консультантов, либо продавцов. В условиях идеального баланса, когда отдел продаж продает ровно столько, сколько может выполнить отдел производства, компания не развивается и находится в стагнации. Проблема усложняется тем, что высококвалифицированные кадры - это не эластичный ресурс. На подбор и адаптацию сотрудника с опытом уходит более 3-6 месяцев, а если мы говорим о стажере, то и до года. В нашей кадровой политике мы делаем ставку на:
|
Андрей, 16 ноября 2007 г. 16:44
Даниил, все говорят, что ERP-система это очень выгодно, но никто не говорит, почему. Пользуясь возможностью, хочу задать Вам конкретный вопрос. Какие выгоды дает применение ERP-систем российским компаниям?
| Даниил Моргалюк
Андрей, основные выгоды я всегда разделяю на 2 части:
|
Сергей, 17 ноября 2007 г. 11:07
Даниил, добрый день! Во время внедрения системы на базе Oracle, в частности, финансового модуля, наша компания столкнулась с такой проблемой. Совершенно нереально отслеживать изменение всех бланков бухгалтерской и налоговой отчетности в "живом" времени из-за их больших объемов и очень састой обновляемости. В итоге за дополнительные (и немалые деньги) пришлось разрабатывать выгрузку данных в 1С. Как обычно компании борятся с такой проблемой?
| Даниил Моргалюк
Сергей, возможно, это не проблема, а правильное решение. В нашей практике есть проекты, где в Navision или Axapta реализуется корпоративная система, включая бухгалтерию, но также нередко принимается архитектура, когда в Navision или Axapta реализуется система управленческого учета, бухгалтерия ведется в 1С, а данные выгружаются в одностороннем или двустороннем направлении. Судить о том, какая архитектура в вашем случае правильная, я не могу, так как недостаточно информации. Поскольку ситуация выгрузки в 1С распространенная, большинство компаний – поставщиков ERP-систем уже имеют стандартный интерфейс, который необходимо лишь настроить с учетом особенностей базы 1С, конфигурация которой может отличаться от стандартной. Инвестиции Заказчика при таком подходе минимальные. |
Иван Пономарев, 17 ноября 2007 г. 15:34
Здравствуйте! Как Вы считаете, нужно ли внедрять ERP-систему на уже действующие бизнес-процессы, или же "под нее" необходимо их оптимизировать. Или же можно поставить вопрос иначе: стоит ли ее внедрять именно в тот момент, когда старая бизнес-логика становится недееспособной?
| Даниил Моргалюк
Идеальное сочетание, когда внедрение системы позволяет не только автоматизировать процессы, но и оптимизировать их в соответствии с видением менеджмента и рекомендациями консультанта. Очень важно не нарушить при этом стабильную работу компании, но при этом сделать шаг вперед. Большинство наших клиентов решают бизнес - проблемы вместе с внедрением системы, клиентов, которые хотят автоматизировать свой бизнес «как есть», единицы. Любое изменение бизнес-процесса несет риск нарушения стабильности действующей компании. Задача в ходе проекта – оценивать значимость и вероятность риска и обеспечить лучший баланс между изменениями компании в лучшую сторону и риском срыва всего проекта. Конечно, на оценку данного риска влияет масса факторов - размер и возраст компании, участие в проекте топ-менеджмента, с какой системы осуществляется переход и другие. |
Татьяна, 17 ноября 2007 г. 21:56
Здравствуйте, Даниил! Наверное, стандартный вопрос. Как избежать сопротивления персонала внедрению ERP-системы?
| Даниил Моргалюк
Татьяна, вопрос действительно часто встречается, но его значение нельзя недооценивать. Необходим комплекс мер, простого рецепта здесь нет:
|
Александр, 18 ноября 2007 г. 16:15
Добрый день! Какие критерии следует принять во внимание, прежде чем отдавать предпочтение той или иной системе?
| Даниил Моргалюк
Александр, здравствуйте. Условно можно разделить критерии выбора на технологические (количество пользователей, операций, возможность интеграции с другими приложениями), функциональные (функциональные возможности системы). Также необходимо брать в расчет вопрос локализации (если продукт не российской разработки), интерфейс пользователей. В идеале нужно составить матрицу технологических и функциональных требований, проставить вес каждого требования, а затем оценить выбираемые системы по данным требованиям. Кроме самого продукта нужно обратить внимание на то, какой уровень поддержки данной системы и уровень независимости от компании - внедренца будет после того, как проект будет завершен. |
Позывайлов Кирилл, 19 ноября 2007 г. 11:34
Добрый день, Даниил. Не секрет, что почти 2/3 внедрений заканчиваются неудачей. Не могли бы Вы рассказать о наиболее распространенных причинах этого?
| Даниил Моргалюк
Причин может быть много, но основная причина – это неправильный выбор продукта и компании - внедренца. Часто консультанты находят массу других причин, чтобы снять с себя ответственность и обосновать перед собой провал проекта – «клиент не знает, чего хочет», «требования постоянно растут», «у клиента завышены ожидания», но на самом деле это риски, которые консультант должен либо нейтрализовать в ходе выполнения проекта, либо просто не подписывать контракт, если считает, что риски слишком велики. Да, бывают случаи, когда в Компании меняется руководство, которое полностью меняет требования, под которые была разработана система, когда у владельца просто пропадает интерес к проекту или угасает желание реализовать намеченные изменения в компании, но данные случаи происходят не так часто, как случай неправильной продажи или непрофессионального выполнения проектов. |
Андрей, 20 ноября 2007 г. 15:56
Даниил, здравствуйте! Как идентифицировать, что текущие IT-системы компании не справляются с потребностями? Это обычно происходит на уровне интуиции, или же есть какие-либо алгоритмы, помогающие эту потребность переводить в численные значения?
| Даниил Моргалюк
Андрей, здравствуйте. Опираясь на опыт наших клиентов, оценивается обычно не потребность в системе, а ожидаемый результат от ее внедрения. Последовательность принятия решения обычно следующая:
|
Алексей Салтыков, 21 ноября 2007 г. 16:32
Даниил, добрый день. Как рассчитать, хотя бы примерно, сроки, требуемые для внедрения? По Вашему мнению, что больше всего увеличивает их?
Даниил Моргалюк Алексей, посчитать примерные сроки проекта - это означает подготовить предварительный план выполнения проекта. Для подготовки предварительно плана необходимо:
|
Александра, 21 ноября 2007 г. 16:32
Здравствуйте! Существует ли стандартный набор условий, при которых внедрение будет осуществлено успешно?
| Даниил Моргалюк
Александра, добрый день! |
Игорь, 25 ноября 2007 г. 11:34
Даниил, добрый день. Какова средняя стоимость внедрения ERP-системы, не лицензии, а полноценного внедрения в средней российской компании?
| Даниил Моргалюк
Игорь, здравствуйте! Стоимость внедрения зависит от многих параметров, но главные – это требования к функциональности и количество пользователей. Общие инвестиции состоят из стоимости пользователей (примерно 2000 евро на 1 конкурентного пользователя) и стоимости консалтинга по внедрению и доработке системы. Для того чтобы посчитать стоимость консалтинга, необходимо провести диагностику и определить, насколько требования компании закрываются стандартным функционалом системы или решения. «Прикинуть», во сколько вам обойдется консалтинг, можно опираясь на стоимость лицензии. Если система хорошо «ложится» на ваши процессы, стоимость может быть 1 к 1 и меньше, то есть на 1 евро лицензии не более 1 евро консалтинга; если требуются значительные доработки, то коэффициент может быть 1 к 2 и более. Средний проект внедрения обходится нашему клиенту в 125000 евро: 25 пользователей (50000 евро), консалтинг с коэффициентом 1,5 от стоимости лицензии (75000 евро). |
Александр Саров, 27 ноября 2007 г. 18:02
Бытует мнение, что хорошие специалисты по внедрению ERP-систем получаются лишь из аудиторов и бизнес-консультантов. Так ли это?
| Даниил Моргалюк
Александр, добрый день. Специалистов по внедрению условно можно разделить на 3 специализации: руководители проектов, консультанты или бизнес-аналитики, разработчики-программисты. Для каждой из этих специализаций желателен определенный опыт. Хорошим консультантом может стать и бизнес-консультант, и аудитор, и просто специалист, который пришел в консалтинг из бизнеса. Хороший разработчик- это специалист, который не только умеет программировать, но и ориентируется в функционале системы и основах предметной области, но технический опыт и навыки программирования все-таки первичны. Руководители проектов в нашей практике чаще всего вырастают из консультантов. Для специалистов по внедрению важны не столько опыт и накопленные знания, сколько личные компетенции (коммуникабельность, лидерство, инициативность, ответственность, нацеленность на лучший результат), и если знания и опыт можно развить и набрать, то личные компетенции развить оказывается сложнее. |
Александр, 28 ноября 2007 г. 11:23
Здравствуйте! Не кажется ли Вам, что развитие современных ERP-систем идет только в сторону увеличения их "громоздкости", а следовательно, увеличения сложности внедрения, обучения и работы персонала? Не подошли ли на данный момент ERP-системы к максимуму своей сложности, за которым будет обвал рынка?
| Даниил Моргалюк
Александр, спасибо за интересный вопрос. Системы делятся условно на 3 уровня (для небольших компаний, для среднего бизнеса, корпоративный уровень). Системы для маленьких должны быть простыми, а для больших – сложными, это очевидно. Тем не менее, на рынке наблюдается тенденция, когда поставщики решений, которые изначально разрабатывались и были нацелены на небольшие компании, начинают развивать свои системы и позиционировать их как системы для среднего и даже корпоративного уровня. При этом системы становятся «тяжелее» по функционалу, стоимости и срокам внедрения. На каждую тенденцию есть конкурентное предложение, например, компания Microsoft позиционирует решение Microsoft Dynamics NAV, как легкое и «простое» в использовании решение, которое внедряется в сжатые сроки и конкурентоспособно по совокупной стоимости. В функционал системы вносятся только необходимая большинству клиентов функциональность, а дополнительные функциональные и отраслевые решения предлагаются сертифицированными партнерами и проходят авторизацию поставщика решения. Заканчивая ответ на ваш вопрос, я хочу сказать, что никакой обвал не грозит, но в сложившейся ситуации выиграют поставщики решений, которые могут найти разумный компромисс между функциональностью и простотой, а также будут специализироваться в своем сегменте, а не пытаться покрыть все уровни рынка. |
Василий, 1 декабря 2007 г. 13:45
Даниил, здравствуйте!
Можно ли каким-то образом организовать обучение менеджмента непосредственно перед процессом внедрения, чтобы повысить вероятность успешности этого процесса? По Вашему опыту, где это лучше сделать, в компании – разработчике, или же следует учить более общим вещам? Спасибо заранее за ваш ответ.
| Даниил Моргалюк
Василий, здравствуйте! Я с Вами согласен, что предпроектный тренинг – это хорошие инвестиции в будущий проект, как правило, он позволяет не только снизить риски неудачи проекта, но и снизить его стоимость и повысить качество будущей системы. В ходе тренинга важно разобрать как методологические вопросы без привязки к определенной системе, так и познакомиться с функциональностью системы. Возможны два подхода организации тренинга:
Дополнительно к данным тренингам я рекомендую, чтобы руководитель проекта с Вашей стороны прошел тренинг по методологии внедрения системы, знание которой поможет сделать Ваш проект успешным. |
Сергей Иванов, директор оптовой торговой компании, Самара, 2 декабря 2007 г. 17:14
Даниил, добрый день. Что важнее, придерживаться «заготовленного» заранее плана графика внедрения, или же можно от него отходить при появлении новых идей, а следовательно, и необходимости разработки новых модулей.
| Даниил Моргалюк
Уважаемый Сергей, самое важное - иметь план и отражать в нем все изменения по стоимости, срокам. Когда возникает необходимость в изменениях, последнее слово всегда за Заказчиком, только он может принять решение, что лучше - расширить бюджет и сроки на определенную величину и внедрить модуль, который не планировался, или остаться в статус кво. Одного ответа здесь нет, в нашей практике возникают различные ситуации, но, как правило, мы рекомендуем запустить критический для бизнеса функционал, а затем развивать уже работающую систему. При этом иногда приходится отказаться от второстепенной функциональности (дополнительных модулей системы) и доработок, которые не критичны, но повышают удобство работы пользователей. У нас есть клиенты, которые хотят «все и сразу», и такой подход тоже в ряде случаев оправдан, но необходимо отдавать отчет о том, что, чем тяжелей система, тем сложнее ее запуск, дольше сроки и выше риски неудачи проекта. |
Марина Жукова, 4 декабря 2007 г. 09:04
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, практика тендеров при выборе ERP оправдывает себя? Или же руководство компании должно само выбрать систему и поставить остальных сотрудников перед фактом.
| Даниил Моргалюк
Марина, добрый день! Не каждый заказчик может качественно проделать данную работу и, как результат, он получает 5 предложений от Консультантов, которые понимают проект по-своему, и сравнивать их по стоимости - все равно, что сравнивать по стоимости Волгу, BMW, Ferrari, Opel и Honda. Есть альтернатива – обратиться для организации тендера к независимой компании, которая специализируется на проведении тендеров и аудите проектов, но не всегда данная компания является настолько «независимой», насколько себя позиционирует. Я бы рекомендовал, чтобы тендер курировал генеральный директор, а руководил тендером квалифицированный специалист, который будет руководителем будущего проекта. Данный специалист должен разговаривать на одном языке с менеджерами компании, а также иметь хорошую IT-подготовку. Такой человек должен подчиняться генеральному директору и быть независимым от руководителей направлений, которые, возможно, будут «тянуть одеяло на себя» при выборе системы. |
Сергей, 5 декабря 2007 г. 13:56
Здравствуйте. У меня небольшая оптовая копания. Я планирую развивать сеть филиалов и в связи с этим занялся изучением возможности автоматизации бизнес процессов (учет, логистика, работа с клиентами). Начал изучать предложения с 1С - 8 версия Управление торговлей. Судя по презентации - там есть все, что мне необходимо. Как Вы относитесь к этой программе и что в связи с этим посоветуете - искать дальше или это нормальный вариант (тем более за такие деньги)? Спасибо.
| Даниил Моргалюк
Добрый день. Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна дополнительная информация. Могу предложить Вам заполнить опросник, заполнение которого займет 15-20 минут и после анализа которого мы сможем дать обоснованные рекомендации. Если такой подход Вас устраивает, пожалуйста, напишите dmorgaluk@navicons.ru и я вышлю Вам форму опросника. |
Николай Карпенко, 25 декабря 2007 г. 10:57
Доброго дня, Даниил.
Как решается проблема удобства использования информационных систем? Сколько внимания Вы уделяете конечному пользователю системы?
Когда топ-менеджер говорит о системе, скорее всего он не думает о своих подчиненных, которые каждый день будут ее использовать. Распространенный случай, когда гонятся за наращиванием функционала, но при этом совсем забывают про то, как удобно пользоваться системой. Не является ли ключевым моментом для успешных бизнес-систем именно простота и удобство использования системы конечными пользователями? Ведь производительность системы напрямую зависит от того, как легко с ней взаимодействовать. Проводились ли исследования удобства использования внедренных систем, т.е. как эффективно работают с ней пользователи?
Как проводить мониторинг, что система действительно все еще двигатель компании, а не тормоз? Что если вчера она была двигателем, а сегодня уже является тормозом, быть может, в силу громоздкости или отсутствия гибкости, или недостаточной мощности серверов, или из-за медленного расширения функций и т.д.
| Даниил Моргалюк
Николай, добрый день! Действительно большинство топ-менеджеров имеет собственное представление о том, какую систему они хотят видеть в компании. Кто-то наращивает функционал и аналитику до избыточного уровня, кто-то во главу угла ставит конечного пользователя и критерием успеха проекта считает повышение уровня удобства работы и снижения трудозатрат пользователей. Я не могу утверждать, что на российском рынке доминирует один из описанных выше подходов. Найти баланс между этих двух огней может помочь консультант, который имеет опыт внедрения систем в различных компаниях. Исходя из нашего опыта, только около четверти компаний серьезно рассматривают эту проблему, в большинстве случаев руководство формулирует требования к системе, исходя из своего опыта, который не всегда является лучшим. |
Другие вопросы.
Сколько требуется ИТ-специалистов, чтобы поддерживать и развивать те или иные бизнес-системы? Не является ли этот штат сотрудников своего рода ИТ-бухгалтерией?
| Даниил Моргалюк
Количество специалистов зависит от размера проекта. На среднем проекте обычно достаточно одного-двух специалистов, которые отвечают за обработку вопросов по поддержке и развитию системы. Сравнивать с бухгалтерией, по моему мнению, не корректно, бухгалтеры не занимаются развитием и не отвечают за усовершенствование операционной деятельности компании. |
Какая из известных Вам систем самая динамичная и проста в разработке, развитии, поддержке?
| Даниил Моргалюк
NaviCon предлагает две системы. Было бы странно, если бы я рекомендовал другие системы. Мой ответ - Microsoft Dynamics NAV. Система действительно легка в адаптации под постоянно меняющиеся требования бизнеса. |
Еще одна тема. «В конце 80-х годов профессор MIT Роберт Солоу обнаружил феномен, позднее названный компьютерным парадоксом. Состоял он в том, что инвестиции в компьютеризацию производства по рынку в целом, с одной стороны, не приводили к увеличению прибыли или улучшению производительности труда (и это статистически достоверно!), с другой стороны, как ни странно, приводили к еще большим инвестициям в компьютеризацию производства.»
Изменилась ли, по вашему мнению, ситуация? Информационные системы – это, прежде всего, управление информацией, борьба с энтропией и хаосом, которые может совершенно не приводить ни к повышению эффективности производства, ни к экономии?
Другими словами, как бы система не оперировала информацией, главнейшую роль в ее эффективности играет тот, кто и как ей пользуется?
| Даниил Моргалюк
На мой взгляд, борьба с хаосом всегда повышает эффективность бизнеса. Мне трудно представить ситуацию, когда компания внедрила информационную систему, упорядочив и систематизировав тем самым всю бизнес-информацию, и не повысила тем самым эффективность бизнеса. Если менеджеры смогли навести порядок в компании, внедрив систему, как правило, дальше компания начинает зарабатывать больше, так как урезается значительная статья затрат «бардак». |
Стас, 2 января 2008 г. 21:59
Даниил, здравствуйте! Несколько вопросов:
- чем на ваш взгляд отличается мышление предпринимателя от мышления наёмного сотрудника?
- как лично на Вашем опыте произошёл этот переход?
- какую роль сыграло ваше окружение и поменялось ли оно после создания компании?
| Даниил Моргалюк
Стас, добрый день! 1. Ключевое отличие заключается в уровне ответственности. Наемному работнику в случае неудачи не выплатят премию или, в крайнем случае, уволят. Если ошибку допускает предприниматель, то ответственность ограничена активами организации, в которой он работает. Другими словами, накопленное годами можно потерять, приняв неправильное решение. 2. Я думаю, что мышление предпринимателя формируется ранее - без данного образа мысли невозможно запустить успешный бизнес. Я был морально готов к работе в новом качестве и стремился к этому, поэтому после начала работы в роли генерального директора компании ни я, ни мои близкие не заметили перемен в характере или мировоззрении. 3. Друзья остались прежними, а деловых знакомств, конечно, стало больше. |
Азиз (e-mail aziz.gms.kz(@)mail.ru), 6 января 2008 г. 20:44
Господин Моргалюк, не хотите ли вы открыть новый офис, например, в Киргизстане?
| Даниил Моргалюк
Уважаемый Азиз, мы готовы обсуждать и устанавливать партнерские отношения с региональными компаниями, открытие региональных офисов в перспективе 3-х лет мы не планируем. Исключением может стать только Санкт-Петербург, мой родной город. |
Даулет, 11 января 2008 г. 17:09
Даниил, добрый день. Если бы Вы решили создавать свой бизнес с нуля сегодня - то на какие рынки обратили бы внимание?
| Даниил Моргалюк
Даулет, здравствуйте, для меня в главное бизнесе - это драйв. Если ты болеешь за дело, оно тебе очень интересно, и тебя возбуждают цели и задачи, то прибыль придет сама собой. Консалтинг, по моему мнению, одна из наиболее интересных и сложных отраслей. Во всем мире карьера начинается с работы в отрасли, а только потом карьерный путь продолжается в консалтинговой компании, у нас все наоборот - сначала сотрудники набираются опыта в консалтинговой компании, а затем уходят работать в отрасль. Если бы я открывал компанию сейчас, я бы по-прежнему выбрал консалтинг, но если отталкиваться не от моего персонального интереса, а от уровня прибыльности, то, по-прежнему, привлекательная отрасль - строительство и управление недвижимостью. |


